Статистика: Назови все страны соседи косово

zăpăceală

Ответ на  Косово jecт Сербja! ... (Лейб.)

Нет

Лейб.

Ответ на  Нет ... (zăpăceală)

Ну после того как турки на чужой территории поместили албанцев Косово действительно перестало быть сербским ｡⁠◕⁠‿⁠◕⁠｡

Футбик

Ответ на  Косово jecт Сербja! ... (Лейб.)

Да.

zăpăceală

Ответ на  Ну после того как ту... (Лейб.)

Да, очень круто. Где ты вычитал об этом? Это же просто выдуманная обиженными сербами шляпа. Ну и даже если допустить, что это реально так и то, кто раньше жил в этом месте имеет значение, то албанцы могут по праву забрать себе вообще половину бывшей Югославии, потому что славян на Балканах изначально не было

Лейб.

Ответ на  Да, очень круто. Где... (zăpăceală)

Да, разрозненные племена иллирийцев (из которых частично образованы современные албанцы) там жили раньше, но вся государственность и социальные институты выстроили там славяне. К тому моменту когда турки захватили Сербию албанцы уже откочевали немного в другую сторону.

zăpăceală

Ответ на  Да, разрозненные пле... (Лейб.)

В каком смысле выстроили государственность? А Византия, у которой славянские племена и отжали территорию чем была?

Лейб.

Ответ на  В каком смысле выстр... (zăpăceală)

Имею ввиду что они отделились от Византии и выстроили свои независимые княжества, судя по открытым источникам албанцы тогда все еще были разрозненными

zăpăceală

Ответ на  Имею ввиду что они о... (Лейб.)

И чё? Ну и славяне не отделились, а просто отвоевали у Византии земли

Лейб.

Ответ на  И чё? Ну и славяне н... (zăpăceală)

Они не совсем отвоевали, просто Византия потеряла постепенно контроль над автономиями. Конечно моменты с отвоеванием тоже имеют место быть, но в основном это потеря контроля была. Конечно у нас в мировой истории любят говорить что упадок Византии начался с 13 века из-за крестоносцев, но по крайней мере сколько мы затрагивали тему Византии в универе многие признаки указывали что упадок уже начинался. P. S При этом я не считаю что моя теория истинно верна, я скорее из некоторого количества теорий больше склоняюсь к этой. Я ж не отрицаю существование албанцев на этой территории. Просто пока мировая история диктуется победителями, приходится выбирать одну из крайне скудного количества интерпретаций тех или иных событий

zăpăceală

Ответ на  Они не совсем отвоев... (Лейб.)

Эээ, а как иначе Византия теряла контроль над своими землями, если не в результате военных поражений?

Лейб.

Ответ на  Эээ, а как иначе Виз... (zăpăceală)

Фактическая раздробленность и борьба за власть там тоже были. Это же все тоже приводило к упадку. Как только там происходили какие-то внутренние проблемы, земли получали все большую и большую автономию, пока не выходили из состава полностью

Лейб.

Ответ на  Эээ, а как иначе Виз... (zăpăceală)

Ну и кстати я как-то забыл. Те же условные Болгария и Сербия не входили в Византию юридически, они были её вассалами. Тем более понятно,что при кризисах они отдалялись.

zăpăceală

Ответ на  Фактическая раздробл... (Лейб.)

Я понял, но как именно они из состава выходили? Хочешь сказать Византия с этим ничего не делала? Можешь привести пример государства, отделившегося от империи не в результате войны?

zăpăceală

Ответ на  Ну и кстати я как-то... (Лейб.)

Первое Болгарское царство вассалом Византии явно не было, оно было полностью независимым на момент образования, более того Византия платила булгарам дань. Ну и Болгария изначально была скорее тюркским государством, там баланс позже в сторону славян сместился. Сербия была вассалом, да, но она не выходила из Византии, она образовалась из славянских общин, которые ранее нанесли поражение Византии

Лейб.

Ответ на  Я понял, но как имен... (zăpăceală)

Разделение Швеции и Норвегии, в руках Швеции была вся власть

Лейб.

Ответ на  Первое Болгарское ца... (zăpăceală)

Ну да Болгария я щас тоже посмотрел, это моя ошибка, в 7 веке Византия в моменте действительно платила, просто почему-то я как то пошел на 10 век, когда Болгария пошла по влияние Византии при Иоанне Цимисхие 😁. А про сербов я не согласен с той точки зрения что действительно мелкие племена, дали отпор Византии, но это было не прямо-таки мощная война за отделение от нее, а скорее стычки после которых Византия просто прекратила попытки взять эти земли под свой контроль.

zăpăceală

Ответ на  Ну да Болгария я щас... (Лейб.)

Ну да, с Сербией скорее так было. Вообще первым государством на территории Косово было палеобалканское Дарданское царство. Но я продолжать спор не буду, я и так этому вопросу слишком много времени уделил, учитывая его увлекательность. Просто мб ты не слышал, я вот только что узнал

Лейб.

Ответ на  Ну да, с Сербией ско... (zăpăceală)

Окей, я и сам был не против этой нашей дискуссии, интересно получилось 😁 А про Дарданское царство не слышал, как-нибудь почитаю

ftrewqq

Ответ на  Почему у этого теста... (Футбик)

потому что я так сказал