Данный пост вышел давно, но проблема в том, что суть религии нельзя объяснить в двух словах, и требует подробного объяснения. Разбирать суть религии надо от древних времён до наших дней. Заодно отвечу на вопросы, которые оставил автор
Данный пост не носит в себе цель оскорбить кого-либо или разжигать вражду. Приступим
* * *
При родовом общинном строе религии так таковой не было. Были примитивные поверия, в которых присутствовали духи природы. Такие поверия были необходимы для объяснения природных процессов, ведь в эти времена никто не мог объяснить законы природы, и никто их не понимал. Эти поверия не служили интересам какого-либо класса, и соответственно не служили инструментом контроля. Тогда не было инструментов и методов для изучения природы: микроскопы, химия, и другие
Родовой Общинный строй был сменён рабовладельческим строем, и религия получила своё развитие
* * *
С разделением общества на классы эксплуататоров и эксплуатируемых, и нужны были инструменты контроля над эксплуатируемыми. Так появилось государство-аппарат насилия, а затем и организованная религия. Это была религия с иерархиями, с концепцией загробной жизни. Её суть была- управление массами.
Так, древнеегипетская религия защищала власть фараона, называя его помазанником богом Ра-бога солнца. Так и появилась доктрина помазанника божьего, которую в последствии применяли европейские монархии, а в Японии действует до сих пор.
То есть, религия защищала рабовладельческий строй в Египте во главе с фараоном, жрецы отвечали за насаждение религии в головах низов. Хоть в Египте рабы не были основной производительной силой, а пирамиды и вовсе строили не рабы. Однако, и против свободных граждан религия действовала, указывая на их положение. Да, и за неуплату налогов египтянин без проблем мог бы стать рабом, а неурожай не был оправданием.

Одним Египтом ограничиваться не будем, в Древней Индии религия была более развитой против эксплуатируемых, а общество было разделено на 4 основные касты: брахманы (жрецы); кшатрии (воины, цари, знать); вайшьи (земледельцы); шудры (слуги). Каста слуг была самой низшей, и называлась также неприкасаемой. Суть религии была в том, что для низов на земле нет места радости в жизни, а радости будут только в следующей жизни, а пока, они должны знать своё место, после если повезёт родишься жрецом

Философы того времени, такие как Платон стояли на позициях идеализма, считая что сознание определяет бытие. Однако, Платон защищал рабство, называя его естественным порядком. По сути, бытие определяет сознание, и живя в те времена, и находясь в привилегированном положении, Платон и защищал рабство.
* * *
Христианство в свои ранние годы носило очень прогрессивный характер в то время, и даже для нашего времени. Раннее христианство во времена Иисуса сочетало элементы, которые можно назвать прогрессивными и гуманистическими, но в мессианском и религиозном ключе:
Центральный этический тезис — заповедь любви к Богу и к ближнему, милосердие и сострадание к бедным, больным и изгоям; это выражено в притчах и деяниях (помощь нищим, исцеления, притча о добром самарянине)
Социальная инклюзия: столовое общение с маргиналами (мытарями, блудницами), критика религиозных иерархий и богатства как препятствия к вхождению в Царство Божие; ранние общины практиковали взаимную помощь и частичное имущественное деление
Универсализм и достоинство личности: проповедь о равной ценности людей перед Богом и доступности спасения не только для избранных — это усиливало идеи моральной ответственности и человеческого достоинства в отношениях
"Праведные заботятся о справедливости для бедных." (Притчи 29:7) Итак, праведность означает работу ради справедливости.
На вопрос "Как появилась Библия когда когда был Иисус не было бумаги?" ответ прост- был папирус.
* * *
Феодализм сменил рабовладельческий строй, а христианство сменило язычество. Однако, эту уже не христианство времён Иисуса Христа и его ближайших последователей, это христианство- религия правящего класса, которыми являются феодалы. Индульгенция, инквизиция, церковная служба на латыни- всё это элементы инструмента контроля над массами. Очень странный вопрос со стороны North: " Почему ислам зацикливается на таких мелочах?". На каких именно мелочах? Что за мелочи?
Ислам фокусируется на следующих ключевых положениях:
Единобожие (таухид): вера в одного Бога — Аллаха
Пророчество: признание Мухаммада как последнего пророка и посланника Божьего
Коран: жизнь и вероучение как руководство, основанное на откровении
Пяти столпов веры и практики: шахада (свидетельство веры), намаз (молитва), закят (благотворительность), саум (пост в Рамадан), хадж (паломничество в Мекку)
Шариат и этика: религиозно-правовые нормы и мораль — справедливость, милосердие, честность, забота о общине
Умма: идея общины верующих и коллективная ответственность
Но что на практике? Ислам по сути защищает власть землевладельцев (эмиры, султаны). В средневековье религия как инструмент контроля получил развитие, и власть имущих пользовалась благословением церкви и религии в эксплуатации крестьян.
Легитимация власти: правители апеллируют к религиозным авторитетам, шариату и образу защитника веры, чтобы обосновать свою власть и представить её как божественно одобренную
Закон и институции: внедрение религиозного права (полное или частичное) делает власть источником религиозных норм — контроль через суды, фетвы, административные решения
Нормативный социальный контроль: нормы морали и публичного поведения, санкционированные религией (половая мораль, семейные роли, поведение в публичной сфере), обеспечивают общественную дисциплину
Религиозные органы и бюрократия: духовенство, муфтии, религиозные министерства и службы (включая религиозную полицию) осуществляют мониторинг, наказание и поощрение желаемого поведения
Цензура и делегитимация оппонентов: религиозные обвинения (ересь, богохульство) используются для дискредитации критиков и ограничения свободы слова и ассоциаций
Научный прогресс не просто пресекался, учёных сжигали на кострах, а инквизиция применяла чудовищные пытки.
Крестовый поход применялся как инструмент для контроля (обещание прощений грехов, не забывайте про индульгенцию). Папство описывало Святую Землю как райское место, на деле это была сухая пустыня. Для чего нужны были крестовые походы? Ответ прост, не для отвоевания Гроба Господнего, а для контроля торговых путей, ведь Папство активно конфликтовало с Византией, и для борьбы с Византией ему нужен контроль над торговыми путями в Средиземном море, и конечно ради ценного товара- пряности
В 15 веке гусситы объявили войну папской власти. Ян Гус высказывал мнение, которое было противно политике папского престола:
Нельзя взимать плату за таинства и продавать церковные должности. Священнику достаточно взимать небольшую плату с богачей, чтобы удовлетворить свои первейшие жизненные потребности
Нельзя слепо подчиняться церкви, но нужно думать самим, применяя слова из Священного Писания: «если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму»
Власть, нарушающая заповеди Бога, не может быть Им признана
Собственность должна принадлежать справедливым. Несправедливый богач есть вор
Каждый христианин должен искать правду, даже рискуя благополучием, спокойствием и жизнью

Ян Гус
За такую позицию Ян Гус был сожжён, а после его смерти его сторонники. которые в последствии будут называться гусситы развернули против Папы Римского и Императора Священной Римской Империи народную войну.
Требования гусситов:
причащение под обоими видами (хлеб и вино) для мирян
право проповедовать Слово Божье на чешском языке без цензуры церкви
перераспределение церковного имущества либо его использование в интересах бедных; отмена продаж индульгенций и борьба со злоупотреблениями церковной власти.
ограничение внешнего (папского/немецкого) влияния на чешскую церковь и укрепление местных институтов
более универсальные социальные преобразования — общность имущества, отмена феодальных привилегий со стороны таборитов (радикального ответвления гусситов)
Гусситы боролись за национальное освобождение Чехии с последующим установлением демократической республики с обобществлением средств производства, и ликвидацией иерархий. Гусситы руководствовались учением богослова Яна Гуса, и верили, что будет Второе Пришествие Христа, который принесёт окончательную победу, и не будет более налогов и угнетения.
Гусситы стойко сопротивлялись армиям императора и папы, нанося им множество сокрушительных поражений. Однако, из-за предательства умеренного крыла чашников, и их последующее объединение со знатью позволило имперским войскам разгромить гусситов. Однако, с разгром гуситского движения не положило конец сопротивлению папской гегемонии, но усилило.
Так на территории современной Германии начался процесс реформации, который породил протестантизм, а после началась другая крестьянская война в Священной Римской Империи. Требования аналогичны гусситам: отмена привилегий феодалов, перераспределение земли и богатств в пользу крестьян, отмена церковной десятины, ликвидация крепостного права и сословий.
Крестьянское восстание было разгромлено, как и в случае гусситов из-за предательства умеренного лагеря во главе с Гиплером, которые представляли бюргеров (в будущем буржуазия). Однако, в будущем подобные требования будут выдвигаться в буржуазных революциях

Религия стала инструментом не только господства реакционных классов, но и инструментом народно-революционных движений. Религия это не про внутренний мир, культуру или про связь с Богом. Религия есть политический инструмент, и вопрос в том, кто применяет религию, и в каких целях.
* * *
16-17. Абсолютизм укрепляет позиции, а вместе с тем и доктрина помазанника Божьего. В Северной Европе протестантские ответвления христианства одерживают победу. В Англии возникло англиканство. Англиканская церковь не подчиняется папе Римскому, в ней действует епископальная иерархия (епископы, священники, диаконы)
В 1642 году начинается Английская революция, которую возглавила буржуазия. Карл I препятствовал капиталистическому развитию. Однако, эта революция также носила и религиозный характер. Англиканская церковь несмотря на неподчинение Папе Римскому. она сильно заимствовала очень много из католицизма.
Историк Кристофер Хилл, автор книг по истории пуританизма, писал: «Мы не отрицаем, что „Пуританская революция“ была и политической и религиозной борьбой, но утверждаем, что она была чем-то ещё большим. Борьба шла по вопросу о самой природе английского общества и о его будущем развитии».
Официальная церковь призывала к покорности королю. В ходе конфликта духовенство выступало не только сдерживающей, но и наступающей силой, стремясь вернуть себе некоторые из потерянных церковных доходов и привилегий, в частности, десятину, которая первоначально взималась на церковные нужды, но впоследствии была присвоена светскими лендлордами. При Карле I пресекались дискуссии в церкви и пропагандировалось представление о священности особы короля.
В парламенте пуритане образовали две партии: пресвитериане и индепенденты. Пресвитериане были умеренной партией, они хотели упразднить институт священства, а во главе общин поставить выборных пресвитеров, подотчётных ассамблее. Индепенденты, в отличие от пресвитериан, были против любой церковной иерархии. Они сформировали радикальную революционную партию и боролись за ограничение власти монарха. Лидером индепендентов стал Оливер Кромвель.
В авангарде революции были вовсе не левеллеры или диггеры, были в авангарде индепенденты, которые считали, что они избранные Богом ради свершения революции. Хоть парламентарии и были прогрессивной силой в гражданской войне, но обе стороны использовали религиозную риторику в политических целях. Кромвель говорил: "Уповайте на Бога, но держите порох сухим"
Диггеры руководствовались учением Томаса Мора, которое представляло одну из ранних вариаций социализма. Прежде всего в «Утопии» отменена частная собственность, уничтожена всякая эксплуатация. Взамен её устанавливается обобществлённое производство. Сельское хозяйство ведётся артельно, но зато городское производство построено на семейно-ремесленном принципеРаспределение продуктов в «Утопии» ведётся по потребностям, без каких-либо твёрдых ограничений. Государственный строй утопийцев, несмотря на наличие короля — полная демократия: все должности — выборные и могут быть заняты кем угодно, но, как и подобает гуманисту, Мор предоставляет интеллигенции руководящую роль. Женщины пользуются полным равноправием. Однако, как не сложно догадаться, атеизм под запретом

Томас Мор-автор "Утопии"
Именно эта революция нанесла урон концепции помазанника божьего. Казнь Карла 1 нанесла сильный удар религии, ведь никто не думал, что помазанника божьего можно не просто убить, но и прилюдно казнить. Религия, как инструмент власти понесла удар, от которого она не оправится. После казни Людовика 16 неизвестный закричал: «Жак де Моле, ты отомщён!». Эта фраза стала применима в политическом контексте
В конце 18 веке Французская Революция нанесла удар по религии. Ранее история показала, что так называемые помазанники божьи не защищены от падения. Религия уступила гражданским добродетелям. Хоть в 1815 году революционный порядок потерпел поражение. Однако, процесс демонтажа феодальных порядков был необратим.
* * *
Религия уступает свои позиции, благодаря развитию капитализма происходит прорыв в науке: химия, естествознание совершают скачок. Возникает Диалектический Материализм как метод познания окружающего мира. Согласно Диалектическому материализму все процессы в природе взаимосвязаны. Материя первична по отношению к мысли, так как мысль есть продукт серого вещества, то есть материи. Влияние религии на общество настолько ослабевало, что Ницше однажды сказал: "Бог мёртв". Что мораль, что религия подчинены классовым интересам. У пролетариата одна мораль, у буржуазии абсолютно иная. Революционное движение более не использует религию как инструмент революции. Взамен, они начали применять диалектический материализм в противовес идеализму и религии. "Идеализм-есть путь к поповщине" - Ленин
После Октябрьской Революции возникла концепция "Нового Советского Человека", согласно которой человеку для разностороннего развития, Ленин и вовсе считал, что место религии должен занять театр. В СССР развивался спорт, кинематограф. Большевики ставили задачу отмирания религии, а не её ликвидацию. Да-да, отмирание и ликвидация абсолютно разные вещи.
В статье "Социализм и религия" Ленин пишет: "Религия есть один из видов духовного гнёта, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством. Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живёт чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие. Религия есть опиум народа."
"Религия должна быть объявлена частным делом — этими словами принято выражать обыкновенно отношение социалистов к религии. Но значение этих слов надо точно определить, чтобы они не могли вызывать никаких недоразумений. Мы требуем, чтобы религия была частным делом по отношению к государству, но мы никак не можем считать религию частным делом по отношению к нашей собственной партии. Государству не должно быть дела до религии, религиозные общества не должны быть связаны с государственной властью. Всякий должен быть совершенно свободен исповедовать какую угодно религию или не признавать никакой религии, то есть быть атеистом, каковым и бывает обыкновенно всякий социалист. Никакие различия между гражданами в их правах в зависимости от религиозных верований совершенно не допустимы. "
Иными словами, религия должна быть исключительно личным делом, но её надо отсекать от государства и общественной жизни. Лишь развив условия для разностороннего умственного и культурного развития человека можно добиться отмирания религии.
* * *
В древнем Китае религии в привычном понимании не было, были культ предков и Сила Неба. Китайцы считали, что если задобрить своего умершего предка, то он им поможет. Китайцы верили, что император избранный Небом, что по сути есть концепция помазанника божьего. Однако, если император злоупотребляет своим положением, то китайцы должны свергать такого императора. На практике, согласно этой вере, небо на стороне победителя: если императора свергли- воля неба. Если император остался- воля неба. Даже в древнем Китае вера была политическим инструментом.
На вопрос "Зачем святые?" ответ прост- религии нужны нравственные ориентиры. Однако, если внимательно покопаться, то некоторые святые вызывают вопрос. Данный раздел НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ, не собирается оскорблять как-либо чувства верующих, и если я как-то оскорбил вашего святого, то я заранее извиняюсь. Только не кидайте страйк на пост! Дисклеймер есть, теперь к делу.
В Повести о Петре и Февронии, после того как Пётр победил змея заразился проказой, она же лепра. Выясняется, что исцелить инфекцию может только простолюдинка Феврония, которая в качестве платы потребовала от Петра взять её в жёны. Напомню, что Пётр был князем муромским, и это было для него чуть-ли не оскорблением. Однако, от болезни нужно избавиться, и Пётр соглашается. Выясняется, что Пётр не сдержал слово, то есть является лжецом, а Феврония НАМЕРЕНО оставила струп на теле. По ней орден ассасинов плакал бы.

Интересные святые однако. Тот, кто нарушает обещания, и ассасин (по другому я не знаю как её называть), и они образец супружеской любви. Ведь как говорится "насильно мил не будешь", а любовь может быть только добровольной, а не принудительной. Если ты вынужден вступать в брак с человеком, который тебе не приятен- это не любовь
* * *
Религия рано или поздно отомрёт, как перестали существовать древнеегипетская, древнегреческая, древнеримская религии. Религия это не какой-то абстрактный "опиум для народа". Религия есть политический инструмент, и вопрос в том, кто этот инструмент применяет, и в каких целях. Ругать надо не религию, а тех, кто оправдывает ей свои преступления. Святое Писание учит не слепо следовать авторитетам, а думать самим: «если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму». North, надеюсь я ответил на твои вопросы, и тебе советую осваивать диалектический материализм, и логику.
Думайте, это естественно для нас людей
Источники:
Социализм и религия
"Диалектический материализм"- Морис Корнфорт
Ave! В этом посте я кратко опишу дебаты Малахитовича, Mofistus-а, меня и Симправера про историю, экономику, войны и религию. Приятного прочтения!
Идея создать дебаты пришла к Симправеру, и он поделился ей со мной. Я рассудил, что это может получить какую-никакую популярность (из-за участия Малахитовича) и согласился. Для реализации этой цели я создал скрытый тест, в комментариях под которым и планировалось провести этот обмен мыслями.
* * *
Собравшиеся пользователи:

Дебаты начались с того, что Симправер предоставил своё мнение насчёт гос.вмешательства в экономику.

Изначально я хотел подождать ответа от других участников, но так как они ещё ничего не написали, ответить решил я.

Далее высказался Малахитович, предоставив своё мнение по этому поводу. Симправер спросил "Что вы подразумеваете под настоящим капитализмом?", на что получил ответ:

Симправер счёл это не капитализмом, а анархией, на что получил ответ от Малахитовича "Анархизм подразумевает отсутствие власти, отсутствие государства и много других подобных идей. Капитализм - это про свободу, а не анархию".

Своим мнением поделился Mofistus, который поддержал вмешательство государства в экономику. После этого он и Симправер обсуждали этот вопрос, и в целом оказались весьма близки во мнении.

Обсуждение перешло на брежневскую экономику и косыгинские реформы. В это же время Малахитович высказался в пользу капитализма.

На что получил ответ Mofistus-а:

Дебатирующие принялись дальше спорить насчёт экономики.

Мофистус и Малахитович временно оставили диалог между собой, и начались дебаты уже Симправера и Мофистуса.


* * *

Тут все поделились своими мнениями по этому поводу.


* * *





* * *
На этом дебаты закончились. Мы в общем и целом написали 112 сообщений в комментариях и обсудили 4 темы.
* * *
Проводить ли что-то подобное дальше?11
* * *
Всем светлых полос в жизни, прекрасного здоровья и счастья в жизни! И, конечно, чтобы все желания сбывались!

Всем приятного празднования, кушайте куличи 🤗