Тот факт, что на протяжении истории русскими уж слишком часто правили иностранцы, зачастую преподносят как доказательство "рабского менталитета". Что примечательно, слышим мы это зачастую от тех же людей, что так любят рассказывать о "несуществующем менталитете" и тому подобных вещах. Что ж, давайте разберемся, свидетельствует ли обилие иностранных правителей о некоторой провинциальной сущности, рабском менталитете и так далее.
"Бурлаки на Волге" Илья Репин
Однако, перед тем как начать, не могу отказаться от соблазна лишний раз поиронизировать над тем, как люди, зачастую отрицающих само понятие нации как таковое, и уж точно не сводящего его к сугубо этническим признакам, начинают считать сколько в ком чей крови и какой формы череп.
Действительно, сначала 700 лет правления скандинавов Рюриковичей, потом 300 лет правления немцев Романовых. Их сменил Ленин, со своими еврейско-калмыкскими корнями. За ним пришел один сексульный грузин. У Хрущева были польские корни, у Маленкова - вообще македонские. Ну и наконец, Владимир Владимирович Путин, который, как известно и лакец, и дагестанец, и чеченец, и ингуш, и русский, и татарин, и еврей, и мордвин, и, наконец, осетин. Казалось бы, вопрос можно считать закрытым, но давайте перед этим всё же посмотрим, а как обстояли дела у других европейских стран?
Бироновщина - символ иностранного засилия
Думаю, никто не будет отрицать, что Великобритания занимает почётное место в мировой истории, а английский народ один из самых выдающихся. Давай те же разберемся, кто правил этим славным английским народом?
Виндзорская, она же Саксен-Кобург-Готская династия
Ладно, Туманный Альбион всегда стоял особняком в европейской истории. Давайте посмотрим на другой пример - Испания:
Филипп IV и Лютисия - правящая чета Испании, из династии Бурбонов
Как можно заметить, этнически чуждые правители это нормальная практика для Европы. Немецкая кровь и французская культура - стандартный набор правителя. А тесные связи правящих семей - давняя традиция Европы, и Россия тут не исключение.
P.S. Долго думал, делать такой пост или нет, все же эти рассуждения о "русофобии" немного кринж даже для меня)
P.P.S. Но, если Вам все же было интересно, пишите в комментариях разбор какого ещё мифа Вы бы хотели увидеть. Не факт, что получится, но постараюсь)
Поделиться:
Лучшиекомментарии (24)
Глюконат
Очень интересно! Есть пара вопросов, но распишу их потом. Было занятно читать, особенно с юмористическими и актуальными вставками.
Evreu
Интересный пост 😎про правителей из других государства можно было бы и сказать про Чингисхана - который разделил государство на 5 территории - и тем самым один сын основал китайскую империю Цинь, другой индийскую, третий правил ближним востоком, четвёртый родиной Монголией, а пятого все и так знают - хотя он попусениц, должен был и Европу покорить, а остоновился на границах Свещеной Римской Империи 😎
DDTOP
А что такое Русский? по моему вся Россия, как раз состоит из поляков, чеченцов, калмыков, немцев и т.д. Никогда не заморачивался насчёт национальностей, ибо это прямой путь к национализму и фашизму. Для меня русский это не национальность, а менталитет который может быть взращён в разных национальностях. И так во всех странах сложился свой менталитет.
Акаракот
Ответ на А что такое Русский?... (DDTOP)
А кто такие французы?) Есть множество разных критериев, по которым можно будет определять принадлежность к нации. Самые популярные: этнический, гражданский, культурный. Последний как раз очень похож на "менталитет который может быть взращён в разных национальностях" И могу я задать встречный вопрос, а что такое национализм?
DDTOP
Ответ на А кто такие французы... (Акаракот)
Как я уже написал, менталитет в каждой стране будет свой, не важно насколько разнообразны в нём нации, а о национализме мне сейчас противно разговаривать, мне его хватает по телевизору и на улицах.
Акаракот
Ответ на Как я уже написал, м... (DDTOP)
Нация - искусственный конструкт, ему можно дать любое удобное определение. В том числе и на основе менталитета. Тогда русскими будут считаться все носители русского менталитета.
ОВВ
Аналогия не аргумент. "Как там у ***лов" никак не опровергает основой тезис. Менталитет - лженаучное понятие.
Акаракот
Ответ на Аналогия не аргумент... (ОВВ)
Ну, я бы не сказал, что это аналогия. Скорее так, есть формула: "обилие иностранных правителей" => "рабская сущность" Мы подставляем другие страны в эту формулу и обнаруживаем, что она не совсем верна. Это было бы аналогией, если бы я этим доказывал бы, что у русских нет рабского менталитета. Мол, у англичан нет его, значит и у нас нет. Но я лишь опровергаю линию аргументации.
Акаракот
Ответ на Аналогия не аргумент... (ОВВ)
ИМХО, научность менталитета сильно от его определения зависит. Если его определить как неизменяемые и врожденные свойства, то скорее да, ненаучен. Но ведь можно и более элегантное определение дать)
ОВВ
Ответ на Ну, я бы не сказал, ... (Акаракот)
Мы не обнаруживаем, что линия неверна. Т.к. европейские династии принадлежат к европейскому же этносу, "арийской" простигосподи, расе. Русофобский тезис строится на "почве и крови" - мол, вами, русскими, управляли не просто иноземцы, а именно что неславяне, и следовательно, русские могут быть просвещены и окультурены только европейским правителем, всякие грузины тянут русских в пропасть, а сами собой русские управляются из рук вон плохо. Поэтому апелляция к "внешнему" управлению британии с испанией европейскими династиями выглядит неубедительно - британцы таки часть западной европы, а россия - нет. Гораздо проще "рабский менталитет" контрить указанием на то, что в двадцатом веке русский народ дважды свергал правящие элиты, что абсолютно не вяжется с предполагаемой покорностью.
ОВВ
Ответ на ИМХО, научность мент... (Акаракот)
"Менталитет – это лженаучное понятие. Никаких его признаков, которые можно пощупать, не существует. Что существует и чем то, что существует, отличается он несуществующего менталитета? Существуют ценности. Ценности образуют культуру. Культура во всех странах разная" (с) иноагент Шульман
Акаракот
Ответ на "Менталитет – это лж... (ОВВ)
Оооохх, Шульман, Шульман)) Это всё конечно хорошо, но может перед тем, как рассуждать научен менталитет или нет, дать ему определение? Мы не знаем, что это, но это точно ненаучно! У Каца тоже есть замечательный ролик о менталитете, где он дает ему такое определение, которое нигде больше и не встретишь. Но зато потом он доблестно опровергает его, это да. Уж слишком часто все эти гении либеральной мысли заменяют понятие менталитета на неофициальные институты, культурные особенности и так далее. На мой взгляд, это типичный новояз, аналогичный хлопкам, спецоперациям и луттингу. Ну и да, почему о лженаучности так любят рассуждать люди с весьма сомнительным образованием?)
ОВВ
Ответ на Оооохх, Шульман, Шул... (Акаракот)
Ну так в том и дело, что если у понятия "менталитет" размытое определение, и каждый его постулирует, как ему вздумается - это херня какая-то, а не понятие.
Акаракот
Ответ на Ну так в том и дело,... (ОВВ)
А у какого понятия неразмытое определение? Ты же сам часто говоришь, что перед тем, как оперировать тем или иным понятием, надо дать ему определение.
ОВВ
Ответ на А у какого понятия н... (Акаракот)
У многих понятий неразмытое. Особенно, если их уточнить перед обсуждением. В исходном посте менталитету определение не дано, следовательно, я могу толковать его, как мне вздумается. И мне вздумалось толковать него как бессмысленную хрень )
Акаракот
Ответ на Мы не обнаруживаем, ... (ОВВ)
Да, интересный взгляд. Такой подход я немного пропустил) Но, это логика все равно не верна. Все мы индоевропейцы и если уж кого-то и выделять, то финно-угров. А они нами и не правили. (Надо кстати посмотреть, кто правил ими, если правильно помню, то те же немцы) Если же смотреть дальше, и утверждать, что славянами правили не славяне, то тут можно тоже возразить, что романскими народами часто правили представители германского, и наоборот. А между германскими народами и романскими такая же разница, что между славянами и германцами.
Акаракот
Ответ на У многих понятий нер... (ОВВ)
Я использую менталитет когда цитирую своих оппонентов. Какое определение они ему дают, я не знаю) Тем более, я над этим отдельно иронизирую, что обычно они в него вроде бы как не верят.
ОВВ
Ответ на Да, интересный взгля... (Акаракот)
То, что все мы индоевропейцы, мало кого убеждает. Мы, так-то, все из Африки вышли, и что ж теперь. Германские народы считают себя частью или хотя бы начледующими Pax Romana, в отличие от славян. Логика, разумеется, неверна, потому что нет никакой связи между покорностью народа и властью инородцев, одно другим не обусловлено. Разговоры про "рабский менталитет" начинаются, когда речь заходит о покорности власти, и подразумевают отсутствие воли к свободе, хотя на самом деле европейские народы демонстрируют покорность ничуть не меньшую. Просто у них покорность "правильная" (базированная на либеральных ценностях), а у нас "неправильная" (авторитарная).
Акаракот
Ответ на То, что все мы индое... (ОВВ)
Ну не знаю, мы себя третьим Римом как никак называем) Мой прошлый комментарий был о том, что с этнической точки зрения они нам не так уж и далеки. Если же имеются некоторые метафизические "они" и "мы", то я уже ничего возразить не смогу. Единственное, тут будет некоторая зацикленность, мы "другие", потому что нами управляют "чужие", а "чужие" они, потому что мы "другие"
ОВВ
Ответ на Ну не знаю, мы себя ... (Акаракот)
Кто только себя третьим римом не называл https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B9_%D0%A0%D0%B8%D0%BC Я понял тейк про этнос. Считаю, что далеки, даже если не влезать в пассионарность, а ограничиться указанием на то, что если бы были в самом деле недалеки, то Петру I не пришлось бы так напрягаться, а Пушкин не сокрушался бы по поводу цивилизационной пропасти, отделяющей его от крестьян.
Акаракот
Ответ на Кто только себя трет... (ОВВ)
Ну так это подтверждает мой тезис. Мы, как и множество других европейских культур, считаем себя наследниками Рима. Реформаторы есть везде, у Бонапарта тоже не все как по маслу шло. Цивилизационные пропасти между народом и элитами, думаю, были в Европе. Можно конечно сказать, что там они меньше, но тут уже нужны будут какие-то циферки и исследования.
ОВВ
Ответ на Ну так это подтвержд... (Акаракот)
Некоторые уверены, что цивилизационная пропасть непреодолима https://pikuco.ru/posts/chetvertaya-politicheskaya-teoriya-dugin--KMPok/
Акаракот
Ответ на Некоторые уверены, ч... (ОВВ)
Ну, Дугин это база, тут не поспоришь)
Усаги Хакуя
Честно говоря, мне надоело слышать оправдания так называемых "либералов" о том, что русские являются рабским народом. И они такие приводят всякие исторические факты, которые привели к рабскому менталитету. Например, захват Руси монголами. Вот во всём виноваты монголы! Они превратили русских в рабов когда они начали требовать с людей дань! Да, а теперь вспоминаем, как большинство предков европейцев были рабами у римлян, или как они жили под теократией в средние века. Не забываем, что немцы, испанцы и итальянцы успели построить у себя тоталитаризм в свое время. А кто освободил этих европейцев от фашистов-нацистов? Американцы, британцы и, конечно же, советская армия. Русская литература депрессивная? Ну так трагичная литература была в може в XIX веке. Почитайте классичечкую литературу Франции в XIX веке. Там хватает трагичных произведений. А если хотите хардкора, то читайте на свой страх и риск 120 дней Содома.