Погружаюсь во внутреннюю кухню СимПраверов — как низко я пал...
Хотя, есть у меня и оправдание — тема, обсуждаемая двумя господами, не настолько мне безразлична, как остальная возня, в последнее время происходящая на сайте. Да и занять себя на выходных, по сути, нечем. Вот и остаётся либо писать постики, либо безвылазно играть в Crusader Kings II [видит Бог, лучше бы я занимался вторым].
Ну и, приличия ради, дисклеймер:
Пост будет интересен узкой прослойке пользователей. Если вы, до прочтения этих строк, не шарили за упоминаемый мною срач и/или вам неинтересно узнать моё важное (нет) мнение о ситуации в Иране и мире, то смело можете пост скипать, тут ничего другого, более интересного, не будет.
* * *

Начнём с контекста.
Третьего дня, пользователь Keeeser публикует пост с мнение о нескольких, совершенно разных вещах. Одна из них — ситуация на Ближнем востоке, а именно военная операция США и последовавшие за ней события. Его взгляды вызывают неоднозначную реакцию, побуждая к некоторому подобию дискуссии в комментариях [одним из участников которой был и ваш покорный слуга].
Через два дня другой симправер, Mofistus, пишет пост-ответ [который, правда, таковым не заявляет], где высказывает своё мнение об Иране и главных его врагах. Keeeser же, в свою очередь, создаёт уже собственный ответ, на ответ на его пост. Как-то так.

В этом посте я, скорее, буду апеллировать не столько к каким-то историческим фактам, отчётам или книжкам безработного немца из XIX века, сколько к личному восприятию. Аргумент «я так чувствую», в вопросах, не зацикленных на чём-то, требующим математической точности, на мой взгляд, всё ещё адекватен и имеет место быть.
Лично я, в вопросах Ближнего востока, профан — никогда не интересовался этим регионом и познания мои в нём ограничиваются парой просмотренных роликов или прочитанных на Википедии статей [не могу гарантировать, правда, что у авторов тех трёх постов «аналитика» основывается на чём-то большем]. Всё же, интерес к тому или иному государству или региону у меня лично формируется, в первую очередь, на основе интереса к культуре, а не на количестве торговых путей и запасов нефти.
Хотя, стоит признать, года до 2024 у меня была одна, весьма чётко сформированная позиция, касающаяся Ближнего востока — я был ярым шабесгоем, занимающим крайне про-израильскую позицию. Почему? А чёрт его знает. Начитался какой-нибудь херни в интернете [ценители полит-помоев, думаю, могут вспомнить такой паблик в ВК, как ЭРА — «Эти рехнувшиеся антисемиты»]. Но там степень подлизывания убийцам Христа, конечно, уже запредельная, заходящая в терминальную стадию.
Всё доходило до того, что я писал целый пост, где разоблачал «антисионистские и антиизраильские мифы». Один из самых позорных за всю историю моей «писательской карьеры». В настоящее время, к счастью, удалён [вроде бы].
В целом, в последнее время свои взгляды я постарался несколько пересмотреть [флюгерство и переобувка? предпочту называть это личностным ростом]. К жестокости, причём не имеющей смысла, я всегда относился крайне негативно [кроме случаев, которых можно отнести к моей излишней вспыльчивости, каюсь]. Но в последнее время, даже та, что пытается казаться «оправданной», вызывает раздражение и усталость [кроме мемов, ибо смех — лучшая защитная реакция]. И если к определённым событиям, которые я не особо хочу сегодня затрагивать, можно подходить с позиций «это моя Родина» [здравый патриотизм я уважаю], то выбирать какую-то сторону в конфликте, имеющем к тебе отношение постольку-поскольку, не только весьма бессмысленно, но и не очень морально оправданно [хотя, уж кому бы говорить о морали?].
Короче, да. Глюконат — соя.

Если возвращаться к теме того же конфликта Израиля с, даже, не столько Ираном, сколько соседями в целом, то ситуация, лично для меня двоякая. Да, режим Израиля преступный. Думаю, никто здравомыслящий спорить с этим не будет. При этом, поддерживать пропалестинские силы, особенно после зверств, устроенных ХАМАС осенью 2023 года, совершенно не хочется.
Да, можно вспомнить слова Светова [иноагент] о том, что один из двух домов всегда заслуживает большего огня. И, порой, это как-будто бы так. Но конкретно в данном случае обе [а, на самом деле, больше, учитывая количество сил на Ближнем востоке] стороны настолько замарали руки по локоть в крови, что рвать на себе рубаху за какую-то одну их них — глупо.
Исключения, повторюсь, разве что для тех, для кого какая-то из этих стран является чем-то более близким, нежели просто одна из сторон конфликта, происходящего «где-то там».
Например, я могу понять dwff-. Да, его высказывания [которых, увы, крайне мало] часто кажутся мне смешными, да и не согласен я с ним во многом, но он, как-никак, живёт в Израиле, его можно понять. А обильный дроч того же Keeeser'а на Иран, объясняемый им весьма смутно и нелепо, мне кажется странным.

Если уж возвращаться к этому подобию «противостояния», развернувшегося в постах, то вопросы и претензии у меня есть к обоим сторонам.
Если смотреть по сути, то Mofistus [а вернее его недовольство режимом в Иране] мне, конечно, ближе. Люди, неиронично поддерживающие режим аятолл [не как союзника России, а как систему] для меня в лучшем случае весьма странные люди, а в худшем — абсолютно бессовестные.
Однако, используя одно из моих любимых выражений, Mofistus — «назвал все буквы, но не смог угадать слово». Да, разделы с преступлениями Ирана, Израиля и, по большей части, Штатов, весьма справедливые, на мой взгляд. Но дальше автора понесло в дебри «классовой борьбы» с абсолютно уморительным определением фашизма от болгарского коммуниста и диктатора Димитрова [ты абсолютно правильно высказывался против политических репрессий в Израиле — напомни, что с противниками режима, в т.ч. безоружными противниками коллективизации и советизации, делали на Народном суде в НРБ?] и заявлениями о кризисе капиталистической системы и её скором, неминуемом крахе. Ну вы знаете, тот самый крах, который должен был быть в разгар Великой депрессии. О котором, вместе со скорой смертью доллара, печатали советские газеты в 60-х. Который должен был случиться после финансового кризиса 2007-8 годов. Как хорошо, что идущие коммунизму режимы составляют серьёзную конкуренцию проклятым капиталистам!
А, погодите...
Но всё таки, говоря об Иране конкретно и Ближнем востоке в общем, нужно быть последовательным и, насколько это возможно, объективным. Как бы я не хаял режим аятолл, стоит признать, что он, если брать общую картину по региону, весьма адекватен. Я и про права женщин, что в Иране, всё же, получше, чем во многих странах Залива, условном Туркменистане и, само собой, в Афганистане. Да и, если уж и говорить о важных для левой прогрессивной общественности вещах, то в том же Иране, что крайне удивительно для региона, разрешена смена пола. Не сказал бы, что для меня этот показатель важный — движение ЛГБТ [признанное экстремистским в России] мне противно, хотя трансфобией и гомофобией я не страдаю и нормально отношусь к людям, не использующим данный факт для высказывания политической позиции, но сам факт крайне показателен.
В то же время, конечно, факт отождествления Ирана с США, на основании того факта, что и там, и там есть репрессии, на мой взгляд, неправильный. Свобода и политическая безопасность — показатели не абсолютные. Понятное дело, что репрессии есть везде. Просто где-то они носят системный характер и преподносятся как нечто само собой разумеющееся, а где-то — эпизодический и имеющий возможность для изобличения и оспаривания.

Раз уж главная тема, из-за которой всё пошло — война, то стоит пройтись и по ней.
Оправдывать ни Штаты, ни, тем более, Израиль, я не буду, понятное дело. И само собой, официально декларируемые цели, вроде поддержки гражданского общества в Иране [Это тоже самое, если российские оппозиционеры будут призывать поддерживать ВСУ и одобрять удары украинских беспилотников по России. А, погодите...] или наличие оружия химического поражения, бредовые.
Зачем тогда всё это? Ради нефти? Ну, сомневаюсь... Ослабить позиции Китая в регионе? Возможно, но не уверен. Личная шиза больного деда или служение еврейской крипто-колонии? Ну-у... даже абстрагируясь от моей любви к конспирологии, верится в это уже не так слабо, как несколько лет назад. В каком проклятом мире мы живём.
Отдельно стоит поговорить о, пожалуй, самом крупном инциденте войны [не считая ликвидации политического руководства — из этого случая сделать выводы можно, разве что, о крайней степени некомпетентности со стороны спецслужб Ирана] — удар по школе для девочек, в результате которого погибло 180 человек. Упаси Боже оправдывать США и Израиль — чудовищное военное преступление. Но, по чести, нужно сказать и об Иране. Размещать образовательное учреждение в бывшем здании главной структуры ВС страны, в то время как основная база всё ещё находится в 60 МЕТРАХ от школы — тоже весьма спорное, если не преступное решение. Я не могу точно утверждать, что это было сделано намеренно. Мол, ожидали, в случае потенциального конфликта, прилёт по базе, а поставленную рядом школу, вероятность повреждения которой [нет, я всё ещё не оправдываю этот удар, даже если он и предполагался по базе КСИР] высока, можно было бы выставить в качестве изначальных целей удара.
Если честно, не особо в это верю. Наверняка, просто преступная халатность. Но увы, это уже близко к случаям, когда те же украинские войска, в феврале 2022, спокойно размещали артиллерию в дворах школ, ведя оттуда огонь.
Ну и отдельно, наверное, стоило бы отметить регулярные заявления о союзничестве Ирана и России.
Во-первых, обидно, что у России именно такие союзники. Нет, речь не о каких-то гуманитарных моментах [один из главных союзников США в регионе, Саудовская Аравия, своего оппозиционного журналиста в своём консульстве в чужой стране, на мелкие кусочки порубило, причём буквально, как бы, о чём речь]. Проблема чисто в некомпетентности наших «союзничков». Если даже говорить об этом регионе, то сразу вспоминается Асад. Мало того, что диктатор, так ещё и убогий, просравший всё, что только можно [недавно встретил мнение — не подавляй Асад и его отец умеренную оппозицию в Сирии, не сложилось бы ситуации, где единственная альтернатива дряхлому и практически нежизнеспособному руководству — оголтелые преступники и головорезы].
Во-вторых, а «союзники» ли они вообще? Ну, да, их шахеды, после усовершенствованные нами в герани, оказали существенное влияние на ход войны. Но мы их как бы купили... [причём не факт, что не по рыночной цыне]. Да и стоит напомнить, что Ирану, судя по всему, предлагалось заключение военного союза, от которого он благополучно отказался год назад.
А учитывая, что и Израиль, и многие монархии залива, сравнивая их с другими государствами, весьма лояльны к России, я бы хотел, чтобы никак наша «помощь», кроме глубочайших осуждений и дипломатических нот, представлена не была.

Чёт, наверное, надо в послесловии сказать...
Потраченного времени, конечно, жаль... С другой стороны, высказаться по некоторым актуальным и не очень событиям, порой, надо и очень хочется. До сих пор жалею, что в начале месяца забил и не выложил пост про Сталина. Хотя... Черновик-то у меня сохранился. Всё может быть.
Поделиться:
Лучшиекомментарии (26)
dwff-
Ого, меня где-то упоминули, прикол)
JokeP
Думал тут будет более глубокий анализ и разбор постов Мофистуса и )))), но в итоге больше именно своего мнения, жаль конечно, но в любом случае интересно
Keeeser
Не ожидал что заставлю тебя написать новый пост про политику))))
Keeeser
1)Мой великий "надроч" на Иран объясняется тремя простыми вещами: Я увлекаюсь тематикой Ближнево Востока и его политическими тёрками, я ненавижу Израиль и США и мне нравятся подобные специфические режимы как в Иране и я искренне считаю что они почти во всем правы в своей борьбе с Западом)))) Это и Саддама Хусейныча касается (как бы это не противоречиво моей любви к Ирану) и к Муаммару Каддафи. 2)Подтверждаю, я абсолютно бессовестный)))) 3)Мне кажется Трампу просто нассали в уши просионисткое лобби США о том что Иран немощный и что победа над ним ему пренесет гигантский политический профит, а сейчас судя по лихорадочным и непоследовательным заявлениям и действиям властей США он тупо не знает как из этой ситуации ему нормально выйти чтобы хоть как-то сохранить лицо))))
Keeeser
Ответ на 1)Мой великий "надр... (Keeeser)
4)То что тебе говорю про Асада - враньё)))) Главная причина начала гражданской войны в Сирии это, наоборот, черезмерная и небрежно начатая ослабление репрессивного аппарата которая привела к выходу на свободу кучи исламских радикалов, также это очень удобно совпало с началом "Арабской весны" по всему региону)))) 5)Само по себе существование Ирана с его яростным антизападным курсом России выгоден и без него мы получим как минимум гигантский хаос рядом с нашими границами, а как максимум (крайне фантастический сценарий, но все же) полностью лояльный Западу режим шаха))))
Глюконат
Ответ на 1)Мой великий "надр... (Keeeser)
Если тебе скучно — репрессируй фаната авторитарных режимов по надуманному поводу. Что он скажет? Что так нельзя?
Keeeser
Ответ на Если тебе скучно — р... (Глюконат)
Я скажу что ни о чем не жалею))))
Keeeser
Ответ на Если тебе скучно — р... (Глюконат)
Если серьёзно, я прекрасно понимаю что моя позиция крайне непопулярна и многие её могут назвать "людоедской", но я рад что смог порадить такую живую и интересную дискуссию)))) К сожалению никто не смог пока привести такие доводы которые заставили бы меня усомниться в моих взглядах и все свелось к спорам на морально-нравественную тему которые могут ввестись бесконечно т.к у всех разное понимание "приемлемого", но все равно огромное спасибо))))
savelich_228
Ответ на Если серьёзно, я пре... (Keeeser)
))))
JokeP
Ответ на Если серьёзно, я пре... (Keeeser)
)))))
Владимир ✞
Глюконат - почетный симправец !!!
Чареон
Ответ на Глюконат - почетный ... (Владимир ✞)
Он секретный агент Симправии про которого никто не говорит
Кьянко
Так антисемиты, это же когда цифру 7 не любишь
JokeP
Ответ на Так антисемиты, это ... (Кьянко)
А ты харош
Лейб.
Битва кала и мочи,одна сторона не лучше другой.
Keeeser
Ответ на Битва кала и мочи,од... (Лейб.)
Вообще-то в этом споре три участника, а не два))))
Mofistus
Ответ на Вообще-то в этом спо... (Keeeser)
Он имел ввиду Иран и США
Лейб.
Ответ на Вообще-то в этом спо... (Keeeser)
Иран и США
Лейб.
Ответ на Вообще-то в этом спо... (Keeeser)
Комментарий удален по причине: призыв к вражде
Cody_Flores
Пофиг чё там симправеры говном кидаются, я просто пролистал пост и похихикал над мемами, которые вставлены между текстом, спасибо))))
VRST
Зачем я это полностью прочитал, если практически ничего не слышал про ситуацию в Иране... ̶в̶с̶е̶ ̶е̶щ̶е̶ ̶н̶е̶ ̶о̶т̶в̶е̶т̶ы̶ ̶н̶а̶ ̶в̶о̶п̶р̶о̶с̶ы̶
Naturalko
эхх... политсрачи..... родненькие...
Naturalko
но вообще до людей конечно невероятно трудно доходит, что если ты высказываешься против действий одной стороны конфликта, то это не значит, что ты солидаризируешься с другой))
Kinofil
Мне один вопрос - зачем ты споришь с человеком что фанатеет от террористов. Особенно тех что вербуют сейчас 12-них детей и обстреливают мирных ближних стран. Это тоже самое что фашистам доказывать что Гитлер плохой. Ток они будут описывать его как героя. Все ещё напоминаю про скрин с поста. Галочка где Китай, Россия и Иран с Палестиной.
Лейб.
Эм..... MAGA?
человек?
Америкосы-пендосы сами виноваты.