Еее, очередной наброс говн на политические темы от меня.
Последние мои посты про политику (не считая конвейерной серии про идеологии) собрали 31 дизлайк на 3 статьи. Это мне безумно нравится, ибо мало кого дизлайкают так, как меня))
Потому, сегодня я выскажусь о теме не то, чтобы наболевшей, но той, что затрагивала меня последние полгода особенно сильно. Думаю, из названия вы могли понять, что речь идёт о злой, ужасной и шовинистической привычке говорить "на Украине" и "Белоруссия".
Просто красивое фото для перебивки, без контекста
На самом деле, подобных примеров множество. Есть менее популярные, вроде Молдовы - Молдавии, Кыргызстана - Киргизии и Туркменистана - Туркмении. Но вот в Украине - на Украине и Беларусь - Белоруссия затрагивают людей гораздо сильнее. Но о первых примерах сказать тоже можно. С первыми двумя понятнее, поскольку по-русски правильно Молдавия и Киргизия. Третий пример имеет два равнозначных варианта. И Туркмения, и Туркменистан - правильно.
Теперь о более насущном. Начнём с Украины.
Лично я, в 99% случаев, говорю "на Украине", поскольку:
Возможно, я снова вызову ненависть к себе, но я не обязан говорить как-либо только из-за мнимого "уважения" к какой-либо стране. Мы сидим на русскоязычном сайте, нравится это кому-то или нет. Я сам достаточно неграмотный и не докапываюсь из-за ошибок, в том числе и к написанию предлога. Но тогда будьте добры и вы уважать право русскоязычных использовать удобный им предлог (при этом, когда прикапываются к украинцам из-за предлога "в" - это тоже кринж).
С Белоруссией ситуация примерно схожая (хотя, её я иногда могу называть и "Беларусь"). Допустим в вашем языке принято такое написание. И что? Я же пишу не на белорусском. Или давайте теперь говорить Сакартвело, а не Грузия (хотя, куколдское правительство Украины уже предлагает так делать), Дойтчланд, а не Германия, Суоми, а не Финляндия, и так далее.
Вы можете справедливо заметить, что перечисленные мною примеры относятся к языкам другой группы, а в, например, славянских языках заимствование самоназваний допустимо. Окей, давайте теперь говорить Кыйив, Кракуф и т.д. Что-то таких требований я не слышу (почти), но вот на предлог обращать внимание надо.
Но почему вообще многие украинцы и белорусы так сильно триггерятся на подобные проявления "великорусского языкового шовинизма"? Вопрос, на самом деле, спорный.
Лично мне ответ видится в некоей неполноценности культур. Нет, я не говорю, что кто-то хуже, а кто-то лучше - уж точно не украинцы или белорусы, которых я уважаю (хотя, зачем я оправдываюсь, если всё равно вырвут из контекста и назовут имперцем?). Если тебе настолько не всё равно, с каким предлогом или в какой форме пишут название твоей страны, то это может говорить о том, что нация вы недостаточно сформированная.
Вот есть США. Я уверен, что американцам глубоко похер на то, как ты называешь их страну. США доказали всё всем уже давно и другими способами, а не топаньем ножками из-за "неправильной" привычки называть их страну.
Особенно забавно, когда с целью подколоть меня, украинцы или белорусы используют обороты вроде "на России". Да хоть с предлогом "под" используйте, мне как-то всё равно. Ещё забавнее, когда с целью задеть человека, некоторые люди или даже вполне официальные издания пишут название страны с маленькой буквы. Вот тут очень хорошо подходит фраза "их борьба".
Вы сейчас можете заметить, что я сказал что мне всё равно на написание страны, но буквально в начале поста упоминал о правилах грамматики русского языка. Поясню. Я выступаю не против конкретного написания, а против того, чтобы кто-то другой указывал, как писать мне.
Пишите как угодно, но не ущемляйтесь от "шовиниста", пишущего так, как ему удобно.
А как вы обычно говорите?35
Поделиться:
Лучшиекомментарии (24)
ALexER
Кстати интересно, Беларусь является ядерной державой? Или нет? (Знаю не по теме, просто интересно мнение)
sacrosanct
Ответ на Кстати интересно, Бе... (ALexER)
Нет
evil ducky
Ответ на Кстати интересно, Бе... (ALexER)
Для начала, Беларусь трудно назвать державой. Хотя она ей является
Paradоx
Ответ на Кстати интересно, Бе... (ALexER)
Лол, по такой же логике Нидерланды, Бельгия, Германия, Италия и Турция тоже ядерные державы.
ALexER
Ответ на Лол, по такой же лог... (Paradоx)
Так я же спросил, а не утверждаю ._,
evil ducky
Ответ на Для начала, Беларусь... (evil ducky)
И, чет забыл уточнить, это не в том смысле что Беларусь плохая слабая страна, просто мне уже приелось что держава что то сильное, большое, по типу США, России, Канады.
Paradоx
Ответ на И, чет забыл уточнит... (evil ducky)
Держава (от ст.‑слав. дрьжава — владычество, могущество) может означать: Держава — независимое, самостоятельное государство. Увы, это не про Беларусь(
evil ducky
Ответ на Держава (от ст.‑слав... (Paradоx)
Беларусь является суверенным государством в Восточной Европе. Она имеет свою территорию, правительство и национальные символы, такие как флаг, герб и гимн. Беларусь также является членом Организации Объединенных Наций и других международных организаций.
evil ducky
Ответ на Держава (от ст.‑слав... (Paradоx)
Страна-держава обычно характеризуется несколькими признаками: Территория: Страна-держава имеет четко определенную территорию с границами, которые признаны другими странами и международным сообществом. Независимость: Она обладает политической независимостью от других стран и властвует на своей территории без прямого вмешательства или контроля со стороны других государств. Правительство: Страна-держава имеет свое собственное правительство, которое управляет ее внутренними и внешними делами, принимает законы и осуществляет функции государственного управления. Национальный суверенитет: Это означает, что страна-держава имеет полную власть и автономию в принятии решений, касающихся своего народа и территории, без вмешательства других государств. Международное признание: Страна-держава должна быть признана другими государствами и вступить в дипломатические отношения с ними.
evil ducky
Ответ на Держава (от ст.‑слав... (Paradоx)
Беларусь является полноценной державой по указанным признакам: Территория: Беларусь имеет четко определенную территорию с признанными границами. Независимость: Согласно международному праву, Беларусь является независимым государством и обладает политической независимостью от других стран. Правительство: Беларусь имеет свое собственное правительство, которое осуществляет функции государственного управления. Национальный суверенитет: Беларусь обладает национальным суверенитетом и принимает решения, касающиеся своего народа и территории, самостоятельно. Международное признание: Беларусь признана большинством стран мира и является членом Организации Объединенных Наций (ООН) и других международных организаций.
Paradоx
Ответ на Беларусь является по... (evil ducky)
Чел, понятно, что ФОРМАЛЬНО Беларусь является державой)
evil ducky
Ответ на Чел, понятно, что ФО... (Paradоx)
И почему формально?
evil ducky
Ответ на Чел, понятно, что ФО... (Paradоx)
Беларусь является не только формально, но и фактически державой. Она имеет все основные признаки государства, включая территорию, население, правительство и юридическую систему. Беларусь обладает своей собственной конституцией, армией и участвует в международных организациях. Таким образом, статус Беларуси как державы не ограничивается только формальным признанием, но также подвержен интерпретации и оценке с учетом политического, экономического и социального контекста.
Churep.
Я давно называют Грузию Сакартвело.
Снежный барс
В украинском языке частица "на" к географическим обьектам прилагается в том случае, если объект является островом (На Мальті, на Мадагаскарі) или группой островов (на Мальдівах, на Сейшелах). В других случаях употребляется частица "в" (в Україні, в Угорщині). По крайней мере так нас учили в школах.
evil ducky
Ответ на В украинском языке ч... (Снежный барс)
Но, это в украинском языке. Пока мы разговариваем на русском
Снежный барс
Ответ на Но, это в украинском... (evil ducky)
Я знаю на каком языке мы разговариваем. Я просто написал Глюку как мы общаемся, на нашем родном языке "... ПОКА мы разговариваем на русском языке" - пока... я понял к чему намёк) 👉👈😏
evil ducky
Ответ на Я знаю на каком язык... (Снежный барс)
被误解了
ᗩᑎTIᗪEᗰEᑎTIᗩ
Ответ на Я знаю на каком язык... (Снежный барс)
Натяк на українізацію. Чекаємо 🤭
Снежный барс
Ответ на Натяк на українізаці... (ᗩᑎTIᗪEᗰEᑎTIᗩ)
Чудово, в мене є співвітчизники 👉👈
Paradоx
Это ложь, словосочетание На Украине было актуально тогда, когда она была частью России, местностью внури неё, сейчас нужно говорить В Украине. Если Кубань отделится и станет независимой, тоже нужно будет говорить В Кубани. Все эти Киргизии, Молдавии, Туркмении - то же самое, когда в Татарии и Башкирии шли митинги за отделение от России, они как раз и стали Татарстаном и Башкортостаном. Беларусь, наряду с наименованием государства Республика Беларусь, — официальное название государства, зафиксированное в дипломатических документах на русском языке. Следовательно, во всех официальных ситуациях и официальных текстах нужно употреблять наименование Беларусь (или Республика Беларусь).
ᗩᑎTIᗪEᗰEᑎTIᗩ
Всего два вопроса: 1) Как понимать, что "на Украине" правильнее с точки зрения русского языка? Если так правильно, то почему не говорить "на России", "на Франции", "на Германии"? 2) В Беларуси на русском языке, подчёркиваю, в официальных документах написано «Республика Беларусь». Название Белоруссия существовало ещё в советское и досоветское время. После получения независимости, Беларусь называется Беларусь.
Глюконат
Ответ на Всего два вопроса: ... (ᗩᑎTIᗪEᗰEᑎTIᗩ)
1) Смотри, у русского очень богатая языковая традиция, включающая в себя и множество ситуаций-исключений. Какие? Приведу пример. "На Руси". "На Аляске". Да, можно сказать, что Аляска полуостров. Но при этом "Во Флориде". Как видишь, исключений много, в которые входит и Украина из-за сложившейся языковой и литературной русской традиции. Да и согласно статистике, говорит "на Украине" кратно больше человек. И менять устоявшийся язык из-за чьих-то хотелок никто не будет. Ну и да, где претензии к полякам и словенцам, которые тоже используют предлог "на", в ситуации с Украиной? 2) Окей. В Белоруссии в официальных документах на русском и может значиться название "Беларусь. Но тут ситуация схожая с прошлым пунктом. В русском разговорном языке чётко устоялся вариант Белоруссия. Ещё с 1700-х годов в литературе и словарях проявляется подавляющее использование термина "Белоруссия". А изменять это и заставлять людей коверкать традиционное произношение - чисто политическое решение.
Глюконат
Ответ на Всего два вопроса: ... (ᗩᑎTIᗪEᗰEᑎTIᗩ)
Ну и интересный факт. Вариант, схожий с "Беларусь" используется в Европе лишь в украинском, белорусском, английском и паре схожих языков. При этом: Bjelorusija (боснийский), Bielorrusia (галисийский), Bielorrusia (испанский), Bielorussia (итальянский), Белорусија (сербский), Biélorussie (французский). Где претензии к носителям этих языков? Или самый кайф дое*аться только до русскоязычных?