Здравия всем ! Мне тут недавно довелось "дискусировать" с одним троцкистом ( упоминать его не буду , он и так обиделся) и одним из его аргументов было "империи нежизнеспособны" . Я сегодня разоблачу этот миф мои аргументы
Ключевые факторы жизнеспособности
Эффективная система управления и делегирование власти. Империи часто не пытались напрямую контролировать каждую территорию, а использовали непрямое управление: оставляли местных элит у власти при условии лояльности, сбора налогов и военной поддержки центра. Примеры: римская система провинций, османская система миллетов (общин по религиозному признаку), британское косвенное правление в колониях.
Интеграция через общие институты и право. Единое правовое поле помогало скреплять разнородные территории. Так, римское право создавало общую юридическую культуру, а в Российской империи разные народы могли встраиваться в имперскую систему через службу и сословные механизмы.
Экономическая выгода и разделение труда между регионами. Империя позволяла связывать зоны с разными ресурсами и специализациями: одни территории поставляли сырьё, другие — ремесленные товары, третьи — продовольствие. Это создавало взаимозависимость и делало распад менее выгодным для местных элит и населения.
Военная сила и безопасность как ценность для подданных. Защита от внешних угроз и поддержание внутреннего порядка часто воспринимались как главное «благо», которое даёт империя. В условиях постоянных конфликтов стабильность границ и подавление междоусобиц оправдывали централизацию власти.
Идеология и образ общего будущего. Империи предлагали объединяющую идею: «цивилизаторскую миссию», религиозную миссию, «собирание земель», прогресс и модернизацию. Например, британская идея «бремени белого человека», российская идея собирания русских земель, римская идея Pax Romana (римского мира).
Гибкость в отношении разнообразия. Самые долговечные империи не стремились к полной унификации, а допускали автономию, местные обычаи и языки при сохранении верховной власти центра. Пример: Финляндия в составе Российской империи имела значительную автономию до конца XIX века; Рим позволял провинциям сохранять местные культы и управленческие практики.
Инфраструктура и связь. Дороги, почтовые системы, позже железные дороги и телеграф делали огромную территорию управляемой. Римские дороги и курьерская система, почтовые тракты Российской империи, телеграф Британской империи — всё это позволяло быстро передавать приказы, собирать налоги и реагировать на кризисы.
Механизмы социальной мобильности. Империя могла давать возможности подняться по социальной лестнице через службу (военную, гражданскую, религиозную). Это формировало лояльные элиты из разных народов и снижало риск сепаратизма.
Или например сравните Оман ( абсолютная монархия ) и Йемен ( президентская республика,де-факто распавшееся государство ) . В итоге мы получаем что при монархии - стабильная экономика , богатое население ( и не только верхушка) , устойчивый рост при республике - постоянные кризисы , гражданские войны , нестабильная экономика , вражеские интервенции
Еще один пример Вот сравните чего добился Новгород ( с республикой) и Москва ( с монархией ) . Да конечно можно аргументировать тем что Новгород под иго не попал , но это скорее следствие географии . Вот представьте что вы хан батый которому что бы добраться до Новгорода нужно переть через северорусские болота . И снова пример из истории - я уверен что если бы не керенский с его шайкой то Россия бы неведала бы и октября 17 , и поражения в ПМВ , и потери территорий и возможно даже ВОВ
А теперь дорогие друзья скажите мне сколько великих цивилизаций вы знаете ? Я могу назвать такие примеры
Римская империя просуществовала веками во многом потому, что сумела превратить завоевания в устойчивую систему: единое гражданство, право, дороги, армия и провинциальное управление.
Османская империя удерживала разнородное население за счёт сочетания жёсткого военного контроля и гибкой системы автономий для религиозных общин.
Российская империя объединяла огромные пространства через сословную службу, православие как идеологию, инфраструктурное развитие и политику включения местных элит.
Британская империя опиралась на сеть торговых интересов, флот, косвенное управление и идеологию прогресса.
Вот обратите внимание что здесь ни одной республики , только монархии . И это доказательство что величие может быть , ТОЛЬКО при монархии
Пу-пу-пуууу... Я уже сочирил километр не согласного текста (всё равно не поместилось), но потом перечитав цитатку Молотова (цитировать социалиста при всем настроении поста именно в том самом ключе, м-да) и поглядев на физиономию Жириновского (подозрительный типок который всю жизнь болтал ровно то за что почему-то других сажают, а его не трогают), решил что могу сказать что дискуссия затянется. Аффтырь не прав и впервые выглядит вводяще в недоумение резкой противностью контента
Ну конечно твоё мнение, но все равно получается что Империи более жизнеспособные. Российская Империя просуществовала почти 200 лет а совок не дожил и до 70. Жириновский может и болтал, но все равно основал легендарную партию. Молотов на самом деле хороший ибо дал ссср отсрочку войны, и дал армии время подготовится.
Прямые империи так долго жили за счёт популярности строя. Если кто и уничтожает империю, то тупо другая империя, потому как стран с другим строем тупо было мало для статистики побед и поражений мира. Революция зачастую — просто смена династии, иногда смена стороны в большой игре, до 20 века ну никак не строя (только потому что других идеологий не изобрели в то время). Никакого разнообразия! Зато сейчас не либеральные строи — сплошь банановые приколисты или лишь дешёвые попытки эти самые империи косплеить, ими не являясь даже на идеологическом уровне в полной мере.
Фух, наконец нашёл не звучащий душно аргумент
Смотря какой именно строй. Многие европейцы сейчас действительно пытаются подождать на прошлое. Британию вспомни из легендарной империи до ВМВ превратились в нечто отдалённо напомиинающее государство. Турки империю просто слили постоянными войнами с Россией. Ну в России на мой взгляд годов так с 2012-2013 по факту империя (и это хорошо) просто об этом никто не говорит
Почему отдалённое? Ничьей официальной марионеткой не стали, даже королевскую семейку уничтожать не пришлось для продолжения существования. Кризис? А после войны (неважно победа или поражение) часто бывает иначе? И нет, многие европейцы не пытаются сейчас походить на себя прошлых. А кто пытается — к сожалению или счастью похождалка не выросла за счёт их же собственных законодательств и международных контекстов.
И нет, не империя. Во всяком случае, из имперского максимум постепенное снижение хаянья павшей империи и желание (?) кое-что бывшее вернуть (цель не официальная, мы только спасаем и освобождаем). О, ну и попытка запретить людям дро***ь вполне звучит по имперски, хотя на самом деле лишь по авторитарному, потому что при империи были даже порно-карты для покера и вроде как их никто не стеснялся и не ссылался в Сибирь. Да чёрт возьми, были даже империи в мире где не возбранялся гомосексуализм либо даже имел официальную систематичность (оргии + искусство у римлян и бача-бази у осман)
Короче осуждаю гомосеков. В Российской Империи были некоторые либеральные правители (хотя даже западники в РИ были гораздо адекватнее чем некоторые либерахи сегодня) и при них это было возможно, при остальных вариатли. И вопрос а что плохого в авторитаризме?
М-да, вопрос конечно говорящий. Ну, скажем так — авторитаризм это далеко не твоя любимая империя (ибо империя это тоталитаризм), так что это я тебя должен спрашивать про это а ты рассказывать. Но и не либерализм. Не рыба не мясо а минусы на практике находятся от обоих течений. Аргумент?
И да, сорян, соврал — походу как раз при империи запрет на карты таки был и лютый, про непотребства инет молчит.
На самом деле не только про империю тоталитаризм
Хотя бы та- жа нацисткая Германия (осуждаю) или КНР при Мао.
Кстати вот ещё цитата "истинная демократия столь невозможна как сухая вода или деревянное железо" Иосиф Сталин
И запрет на карты на самом деле хорошо, (по крайней мере если ты желаешь нации процветания а не деградации), допускаю кстати что при ленине карты с кое чем были разрешены (учитывая его шизу) ну Сталин потом Слава Богу все это убрал
Из-за демократии или из-за физических условий? Или по-твоему минорам побеждать державы мешает именно идеология, а никак не размеры, людской ресурс, просто ресурс, предопределение (сферы влияния)? Если Люксембург вдруг станет тоталитарным он сможет исполнить свой "запасной план" по захвату мира за 2 недели?
Гитлер (тоже осуждаю) не зря назвал свою страну Третьим Рейхом. Рейх — по-немецки империя. Третья попытка немцев построить ИМПЕРИЮ (предыдущие — Священная Римская Империя и Германская империя в ПМВ).
Согласен, карты — зло, гомосятина тоже. Но я имел ввиду в принципе искусство и изображения (не только законный просмотр но и вклады в международный банк контента) 18+
На самом деле в том же "заговоре 20 июля" было немало монархистов. И вообще если бы не бессмысленное одобрение славянофобских действий австрияков, то Германия сегодня бы наверняка была бы с куда большими размерами, и была бы одной из главных мировых держав
Ты конечно прав что и условия на это повлияли, но и демократическое разъединение тоже недооценивать не стоит. Кстати "еврогады" в виде ВКЛ активно поддерживали новгородских бояр (вот ненасытные и это мягко говоря, и так пол Руси захватили и ещё северорусские земли хотят). Вообще если бы не Иван III то мы бы Новгородщину потеряли как Аляску (хотя я очень надеюсь что мы её вернём)
Коллекция охватывает 90-е года, это период масштабных перемен, затронувших весь мир.
В России это десятилетие запомнилось как время глубоких потрясений.
Сегодня я нашёл вордовский файл с одной своей старой работой, предлагаю с ней ознакомиться, она очень интересная и должна понравится симправерам! Я старался, так что, пожалуйста, не ругайте строго!
На фоне Американо-Иранской войны, я ожидал что русскоязычный Ютуб нахлынет ролики про учения в 2002 году, где США отрабатывала высадку в один из островов Ирана. Так что, я сделаю это сам.
Поделиться:
Лучшиекомментарии (22)
adptAsheron
Есть такая штука, называется перспектива.
Nazarep111
Я понял
matroskin
Ответ на Я понял... (Nazarep111)
Молодец
Nazarep111
Ответ на Я понял... (Nazarep111)
Буду знать, спасибо
13th Raven
Пу-пу-пуууу... Я уже сочирил километр не согласного текста (всё равно не поместилось), но потом перечитав цитатку Молотова (цитировать социалиста при всем настроении поста именно в том самом ключе, м-да) и поглядев на физиономию Жириновского (подозрительный типок который всю жизнь болтал ровно то за что почему-то других сажают, а его не трогают), решил что могу сказать что дискуссия затянется. Аффтырь не прав и впервые выглядит вводяще в недоумение резкой противностью контента
matroskin
Ответ на Пу-пу-пуууу... Я уже... (13th Raven)
Ну конечно твоё мнение, но все равно получается что Империи более жизнеспособные. Российская Империя просуществовала почти 200 лет а совок не дожил и до 70. Жириновский может и болтал, но все равно основал легендарную партию. Молотов на самом деле хороший ибо дал ссср отсрочку войны, и дал армии время подготовится.
13th Raven
Ответ на Ну конечно твоё мнен... (matroskin)
Прямые империи так долго жили за счёт популярности строя. Если кто и уничтожает империю, то тупо другая империя, потому как стран с другим строем тупо было мало для статистики побед и поражений мира. Революция зачастую — просто смена династии, иногда смена стороны в большой игре, до 20 века ну никак не строя (только потому что других идеологий не изобрели в то время). Никакого разнообразия! Зато сейчас не либеральные строи — сплошь банановые приколисты или лишь дешёвые попытки эти самые империи косплеить, ими не являясь даже на идеологическом уровне в полной мере. Фух, наконец нашёл не звучащий душно аргумент
matroskin
Ответ на Прямые империи так д... (13th Raven)
Смотря какой именно строй. Многие европейцы сейчас действительно пытаются подождать на прошлое. Британию вспомни из легендарной империи до ВМВ превратились в нечто отдалённо напомиинающее государство. Турки империю просто слили постоянными войнами с Россией. Ну в России на мой взгляд годов так с 2012-2013 по факту империя (и это хорошо) просто об этом никто не говорит
13th Raven
Ответ на Смотря какой именно ... (matroskin)
Почему отдалённое? Ничьей официальной марионеткой не стали, даже королевскую семейку уничтожать не пришлось для продолжения существования. Кризис? А после войны (неважно победа или поражение) часто бывает иначе? И нет, многие европейцы не пытаются сейчас походить на себя прошлых. А кто пытается — к сожалению или счастью похождалка не выросла за счёт их же собственных законодательств и международных контекстов. И нет, не империя. Во всяком случае, из имперского максимум постепенное снижение хаянья павшей империи и желание (?) кое-что бывшее вернуть (цель не официальная, мы только спасаем и освобождаем). О, ну и попытка запретить людям дро***ь вполне звучит по имперски, хотя на самом деле лишь по авторитарному, потому что при империи были даже порно-карты для покера и вроде как их никто не стеснялся и не ссылался в Сибирь. Да чёрт возьми, были даже империи в мире где не возбранялся гомосексуализм либо даже имел официальную систематичность (оргии + искусство у римлян и бача-бази у осман)
13th Raven
Ответ на Смотря какой именно ... (matroskin)
Никто не говорит. Когда никто не говорит — тогда и не империя. Имперцы никогда не будут стесняться себя так называть
matroskin
Ответ на Почему отдалённое? Н... (13th Raven)
Короче осуждаю гомосеков. В Российской Империи были некоторые либеральные правители (хотя даже западники в РИ были гораздо адекватнее чем некоторые либерахи сегодня) и при них это было возможно, при остальных вариатли. И вопрос а что плохого в авторитаризме?
matroskin
Ответ на Короче осуждаю гомос... (matroskin)
Тот же Новгород пал во многом из за "демократии"
13th Raven
Ответ на Короче осуждаю гомос... (matroskin)
М-да, вопрос конечно говорящий. Ну, скажем так — авторитаризм это далеко не твоя любимая империя (ибо империя это тоталитаризм), так что это я тебя должен спрашивать про это а ты рассказывать. Но и не либерализм. Не рыба не мясо а минусы на практике находятся от обоих течений. Аргумент? И да, сорян, соврал — походу как раз при империи запрет на карты таки был и лютый, про непотребства инет молчит.
matroskin
Ответ на М-да, вопрос конечно... (13th Raven)
На самом деле не только про империю тоталитаризм Хотя бы та- жа нацисткая Германия (осуждаю) или КНР при Мао. Кстати вот ещё цитата "истинная демократия столь невозможна как сухая вода или деревянное железо" Иосиф Сталин И запрет на карты на самом деле хорошо, (по крайней мере если ты желаешь нации процветания а не деградации), допускаю кстати что при ленине карты с кое чем были разрешены (учитывая его шизу) ну Сталин потом Слава Богу все это убрал
13th Raven
Ответ на Тот же Новгород пал ... (matroskin)
Из-за демократии или из-за физических условий? Или по-твоему минорам побеждать державы мешает именно идеология, а никак не размеры, людской ресурс, просто ресурс, предопределение (сферы влияния)? Если Люксембург вдруг станет тоталитарным он сможет исполнить свой "запасной план" по захвату мира за 2 недели?
13th Raven
Ответ на На самом деле не тол... (matroskin)
Гитлер (тоже осуждаю) не зря назвал свою страну Третьим Рейхом. Рейх — по-немецки империя. Третья попытка немцев построить ИМПЕРИЮ (предыдущие — Священная Римская Империя и Германская империя в ПМВ).
13th Raven
Ответ на На самом деле не тол... (matroskin)
Согласен, карты — зло, гомосятина тоже. Но я имел ввиду в принципе искусство и изображения (не только законный просмотр но и вклады в международный банк контента) 18+
matroskin
Ответ на Гитлер (тоже осуждаю... (13th Raven)
На самом деле в том же "заговоре 20 июля" было немало монархистов. И вообще если бы не бессмысленное одобрение славянофобских действий австрияков, то Германия сегодня бы наверняка была бы с куда большими размерами, и была бы одной из главных мировых держав
matroskin
Ответ на Согласен, карты — зл... (13th Raven)
Ну знаешь карты смотря какие. Согласен что на деньги играть низко но вот в дурака.....
matroskin
Ответ на Из-за демократии или... (13th Raven)
Ты конечно прав что и условия на это повлияли, но и демократическое разъединение тоже недооценивать не стоит. Кстати "еврогады" в виде ВКЛ активно поддерживали новгородских бояр (вот ненасытные и это мягко говоря, и так пол Руси захватили и ещё северорусские земли хотят). Вообще если бы не Иван III то мы бы Новгородщину потеряли как Аляску (хотя я очень надеюсь что мы её вернём)
13th Raven
Ответ на Ты конечно прав что ... (matroskin)
Ну как сказать... ВКЛ — рыцари аки тот самый сын Тараса Бульбы (возможно решение было принято именно на случай если монголы таки решатся до них дойти)
13th Raven
Ответ на Ты конечно прав что ... (matroskin)
Ладно, завершаем срач. Приятно было обсудить острую тему с спокойным человеком